[教育科技集团董事、教育集团文化研究院院长 徐小平]包凡，不瞒你说这个话题是我和新华网的记者商量出来的——“教育产业与金融资本”，我觉得这里面有一些要界定的概念，比如，首先教育产业我记得这个提法一段时间提过，但是一段时间以后又不提了，而现在又说可以提了。我本身也比较迷茫，教育和产业有没有矛盾呢？　

    [华兴资本创始人兼CEO 包凡]教育的产业化在业内是相当受争议的话题，教育产业化提过一段时间，但是国内很多学者提出来教育不可以产业化，因为教育本身不是商业的行为，但是从智慧之选资本市场角度来看，其实把教育市场分成了两块，一块是现有的公有的教育体系，无论是小学、中学一直到大学，这块承担的是一个社会的使命，主要是为和社会培养人才，本身不应该是商业的行为。

    但是在此之外，人们还有很多其他的需求，目前不一定是这个公有的系统所能够满足的，无论是学前教育、学后培训，哪怕乃至于针对公有教育这块所做的辅导，这块是对现有的公有教育系统的补充，我认为这块是可以以市场化的方式操作的。所以更多的教育产业化可能指的是这些。

    [徐小平]就是公有教育不去管或者管不到的地方需要民间力量补充，在这个补充的过程中就需要资本？

    [包凡]需要资本的运作，可能就有很多杰出的企业家利用资本的杠杆也可以更好地发展自己的企业。

    [徐小平]其实我曾经在某一个电视台做节目的时候当时有北外的一些招生部主任在那里，说和他们有什么可以比的？我说没得比，他们是的正规军，我们是游击队，他们是万亩良田的收割机，我们是捡麦穗的。在这里我也想说一下，借包凡所讲的，公共教育应该由纳税人承担的这块的是中、小学、大学，另外一方面我们也需要各种各样的补充，比如双语学校、国际学校，像这样的东西政府未必要去管，那假如大家都去上国际学校、双语学校显然也是不现实的，这里面也有资本的问题。

    [包凡]是这样的。

    [徐小平]所以开放了民办教育这样也引来了整个教育活力的积聚发挥、教育空间的积聚填补。比如北大、北外是不懈于搞托福、GRE、口语培训的，这确实是英语的简陋，像北大英语系毕业的学生们研究的是莎士比亚、海明威的，从来没有这个能力，我们只是积少成多形成了一个产业。所以我们经常说我们是培训而不是教育。包凡你觉得我这样定义是不是对的呢？

    [包凡]我觉得教育这个行业和其他的行业有一些共通的地方，比如缓解保健行业也是有同样的问题，作为有对社会的义务，所以缓解这个事情的本身是一个公益的事情，但是在这之上人有很多其他的各种各样的需求。比如有些人哪怕是整容或者有些人喜欢去一些更加有档次的医院生孩子，这些东西已经超过了社会的义务范畴，这样更适应于市场的机制面对这样的需求，所以教育行业也是如此。我觉得培训肯定是一方面，我觉得民办的教育也能承担一部分教育的责任。

    [徐小平]精彩，我以嘉宾的身份讲一下，就缓解而言中医按摩看诊是能治病的，医生一个小时哪怕30块钱是付费的，在这之外我也需要放松，在这里面就带有了缓解性质、保健性质以及休闲，甚至是放松和娱乐。这样整个社会以及人类的需求才可以全面满足，各种领域，包括公共领域、私人领域，和政府的服务、市场的、企业家的经营百花齐放、全面发展，社会才能更加繁荣。

    由此说来，其实我也没有必要在这里故意树什么牌坊，或者说我们不是教育，其实我们就是教育。前几天我也遇到个北京一个区的领导，他说“目前政府的政策是抓住中间放开两头”，也就是说抓住小学、中学的主体，也许是80%、90%或者95%，两头的幼儿园放开，毕竟幼儿园还有一种教育孩子的性质，他在教育、培养未来祖国的接班人的功能还是稍微弱一点，因为孩子的智力还没有发展起来。我本以为他的大学放开，他说的则不是，他是高端的双语学校、国际学校之类的放开，而这里面就需要资本了。

    我先归纳一下教育产业的概念吧，公共服务之外的各种各样的社会对教育的需求可以把它当作大刀阔斧的教育产业来推广，这样才能使教育更加丰富多彩，适应千家万户的各种各样的需要。下面来说金融资本，首先教育是我们的背景，金融是我们的靠山，什么东西都离不开金融或者资本。